Интервью с Умберто Эко.

Мне исполняется 70 лет в январе. Родился в Пьемонте, живу в Милане и преподаю в Университете в Болонье. Женат, двое детей и один внук 14 месяцев. Я не фашист, не голосую за Берлускони, социал-демократ. Был руководителем различных католических организаций, после чего Господь больше не верит в меня. Выпускаю в свет "Baudolino".


-Слово, которое Вам нравится......


Сигарета. Быть может она убьет меня, но она помогает мне пережить интервью.


-Тогда закурю и я, сеньор Эко, Эко... Откуда идет это Эко?


Мой друг нашел список высказываний, которые в 600-ом году использовались иезуитами, для того чтобы дать имя найденышам. Одно из них было "excelsis oblatos", что означает дар неба, отсюда и происходит Эко - имя, которое дали моему деду, поэту-трубадуру без отца. Значит, и я дар неба, который, полагаю, люди смогут оценить.


-А Вы, Вы нравитесь себе самому?


Нет, мне мое лицо не нравится, больше Ваше. Мне всегда больше нравились другие.


-В детстве, кого Вы больше любили?


Свою бабушку со стороны матери, оказавшую на меня самое большое первое влияние в смысле культуры. Женщина абсолютно ничего не понимавшая в культуре, но обожавшая читать. Она давала мне читать удивительные книги: Бальзака, Толстого, или совсем ужасные, потому что не видела между ними никакой разницы.


-И так прошла война?


Война была прекрасным опытом, потому что ты учишься выживать. Сейчас, после 11 сентября, я вижу неуверенных людей… Я родился в неуверенности и научился, что надо жить в ней.


-Вы не боитесь?


Единственное чего я боюсь - это болезнь Альцгеймера. Потеря памяти - это потеря своего я. Все остальные опасности вторичны. Поэтому, стоя перед религией, которая говорить мне, что я реинкарнируюсь, предположим, в корову, я спрашиваю: "Как в корову, я буду помнить том, что я был Умберто Эко?" Если я могу ответить, что да, то меня это устраивает.


-Вас интересует власть?


Нет. Меня интересует авторитет, чтобы любой сказал: "Эко сказал то-то в той книге и он прав". Мне не нравится, когда не признается мой интеллектуальный авторитет.


-А секс?


Я научился многим вещам, но не расскажу о них, из уважения к Вам.


-Обо мне можете не беспокоиться.


Полагаю что секс очень полезен, благодаря ему я сделал двух своих детей, которых я очень люблю, и один из них подарил мне внучка, которого я тоже очень люблю. Я очень уважительно отношусь к сексу.


-Потому что он позволил Вам увековечить себя?


И потому что это весело.


-Какой возраст самый лучший для Вас?


Этот, потому что у меня все болит, ломит, я лучше понимаю свое тело.


-Вы полагаете, что можно научиться у боли?


Одно из самых больших достояний - это опыт, и я очень рад, что мне удалось накопить его. Одна из причин, по которой я не хочу умирать - это потому что я не хочу, чтобы он был утерян…. Возможна, это одна из причин, по которым пишутся книги.


-Вы говорите, что человеку нужны утопии, а Ваша утопия какая?


Чтобы в каждом городе был бар, в котором мне без вопросов приносили бы мартини со льдом, потому что знают, что мне это нравится.


-Может ли слава привести к потере человеческого облика?


Достаточно не принимать ее всерьез. Я очень рад, если люди читают мои книги, хотя это и приносит некоторые неудобства. Ценой тому будет провести больше часов, гуляя со своими друзьями.


-Мы растем в цинизме?


Мы смогли продлить жизнь и это очень большая ценность. И мы беспокоимся о голодных африканских детях и многих других вещах, которые 200 лет назад никого не заботили. Не думаю, что мы стали хуже.


-Вы писали о мифологических персонажах, Вас интересует мир волшебного?


Да, но еще мне нравится мороженое. Думаю, что те, которые слишком верят в мир волшебства, плохие люди, все фашисты.


-Почему Вы говорите так?


Потому что знаю.


-Хорошо, поговорим о течении времени, Вы много писали и об этом.


В газетах не стоит говорить ни о течении времени, ни о Боге, ни о смерти.


-Хорошо, тогда поговорим о тех вещах, которые потрясли Вас.


Первый мертвый, которого я увидел. Это было во время войны, я увидел его на улице, с пулей во лбу. Это очень сильное воспоминание. Но я думаю, что секрет жизни состоит в том, что любое происходящее с тобой, потрясает тебя. Если нет потрясения, нет и прогресса.


-Что потрясло Вас во взрослой жизни?


Мой отец умер, когда родился мой сын. Это совпадение настолько изменило во мне чувство, что я в течение года не летал на самолете. Я внезапно превратился в моего отца.


-Чему Вы научились у него?


Недоверию, никогда не верить слишком в то, что говорят другие.


-Чем можно гордиться?


Только получив диплом, мой лучший друг и я сказали: "Что мы будем делать теперь? … Мы должны написать книгу и родить ребенка - это два способа победить смерть". У него одна дочь и 15 книг, у меня два ребенка и 40 книг. Мы счастливы.


-Что необходимо, чтобы всю жизнь прожить с одной женщиной?


Это Вы спросите у нее, ха-ха.


-Вы со своей стороны не сделали ничего?


Преданность. Хотя я и не был хорошим супругом, это то качество, которое я уважаю.


-Ваша смерть не волнует Вас?


Мы, философы понимаем, что жизнь - это подготовка к смерти, но мне хотелось бы в последний момент сказать красивые слова.


-Вы уже подумали о них?


Я уже выбрал те, которые мне хотелось бы, чтобы выгравировали на моей могильной плите, последние слова из диалога "Город Солнца" Кампанеллы: "Подожди, подожди… Не могу, не могу"


Перевод: Анна Гонсалес, Страна.Ru
Опубликовано на сайте inosmi.ru: 04 декабря 2001, 11:08
Оригинал публикации: "Me disgusta que duden de mi autoridad" ("La Vanguardia")